Thema "Betreff: XG90 HDR / Dolby Vision massive Darstellungsprobleme bei der Farbe und Farbschleier z.B. Ne" in Android TV

XG90 HDR / Dolby Vision massive Darstellungsprobleme bei der Farbe und Farbschleier z.B. Netflix

JensMQ — Wed, 29 Apr 2020 11:46:42 GMT

Hallo zusammen,

ich habe einen SONY KD 49XG-9005 4K UHD (MJ2019, Android 8.0, FW 6.6555), AVR ist ein SONY STR-DN1070, SONY SS-LA300 5.1 Boxen-SetUp, Digital TV über SAT (DVB-S2 am TV), Netflix (Premium UltraHD, Wiedergabe Hoch), Disney+ & Co. sind über WLAN (ca. 25-30 bis 180 Mbit/s) mit einer FritzBox 6591 Cable verbunden, welche von Vodafone CableMax 1000 Mbit/s gespeist wird.

Das normale TV-Bild über SAT ist hervorragend, HD/UHD-Streaming-Inhalte auch, aber die Farbqualität bei HDR bzw. Dolby Vision Inhalten ist grotten schlecht!

Es ist nicht das "normale" Problem, das HDR/Dolby Vision Inhalte zu dunkel dargestellt werden, sondern ein Farbschleier je nach Szene das ganze Bild mal grünlich, rötlich/gelblich oder bläulich darstellt. Auch innerhalb einer Szene gibt es "Blitzer" oder ein "Flackern" und das Bild ändert sich von grünlich auf rötlich/gelblich von heller zu dunkel oder umgekehrt. Eigentlich helle, weiße Bereiche sind eher gelblich. Dunkle oder schwarze Stellen, sind oft rötlich oder grünlich.

Zuerst ist mir das bei der Netflix-Serie "Lock & Key" aufgefallen, welche in HDR bzw. Dolby Vision gesendet wird. Habe dann andere Netflix-Produktionen getestet und bei allen in HDR/Dolby Vision treten diese seltsamen , extremen Farbschwankungen und Farbschleiereffekte auf.

Am TV habe bei den erweiterten Bildeinstellungen alle Einstellungen durchgeändert, alle Bildoptimierer habe ich grundsätzlich abgeschaltet, zu Testzweken aber auch alle mal aktiviert von 0 bis Max. oder von Aus über Niedrig, Mittel, Hoch bis Automatisch. Auch Gamma-, Local-Dimming-, Kontrast- und Farbwert-Einstellungen usw. bringen keine sichtliche Verbesserung an den HDR-Inhalten. Auch wenn ich die HDR-Erkennung abschalte, ändert sich nichts. Bei Disney+ habe ich diese Problem bisher nur bei einem Marvel Avengers-Film beobachtet.

Es scheint, als ob der TV das HDR/Dolby Vision-Signal nicht richtig darstellen kann, obwohl er es doch eigentlich sollte/könnte/müsste? Oder ist das HDR-Mastering seitens Netflix wirklich so schlecht?

An einem alten SAMSUNG Full-HD-TV mit Alexa FireTV-Stick (4K) tritt dieses Problem nicht auf. Da wird der gleiche Film/Serie bei Netflix richtig bzw "schön" gezeigt, weil dort ja auch kein HDR/Dolby Vision Signal ankommt...

Hat jemand auch diese Farbdarstellungsprobleme? Oder hat jemand eine Idee oder Rat, was ich machen kann? Meine bisherige Recherche im Internet hat mir leider nicht wirklich helfen können...

Viele Grüße und danke
Jens

Betreff: XG90 HDR / Dolby Vision massive Darstellungsprobleme bei der Farbe und Farbschleier z.B. Ne

Peter_S. — Wed, 29 Apr 2020 11:06:39 GMT

Hallo Jens,

tritt es nur bei Netflix auf?

Wie sieht es bei YouTube oder Amazon Prime aus?

Das einzige, was mir in den Sinn kommt, ist, dass es möglicherweise mit der reduzierten Datenrate zusammenhängt. Leider kann ich es bei mir nicht prüfen, da ich kein entsprechendes Modell zur Verfügung habe.

Schöne Grüße

Peter

Betreff: XG90 HDR / Dolby Vision massive Darstellungsprobleme bei der Farbe und Farbschleier z.B. Ne

JensMQ — Wed, 29 Apr 2020 11:53:19 GMT

Hallo Peter,

vielen Dank für Deine Antwort!

Amazon Prime und Youtube muss ich heute mal prüfen!

Bisher ist es mir am stärksten bei Netflix mit HDR/Dolby Vision Inhalten aufgefallen und einmal bei Disney+.

Welche reduzierte Datenrate meinst Du?
Die Datenübertragung seitens Netflix habe ich im Profil auf "Hoch", also für HD und UltraHD-Material eingestellt. Als Internet habe ich eine 1-Gigabit-Anbindung und der Sony-TV ist mit 180 Mbit/s im 5 GHz mit dem WLAN-Router verbunden. Andere 4K-UHD-Inhalte OHNE HDR/Dolby Vision werden ja auch ohne (Farb)Probleme ruckelfrei dargestellt...

Meiner Meinung nach MUSS es etwas mit der Verarbeitung des HDR-Signals zu tun haben. Die Frage ist, liegt es am SONY (und seinen Einstellungen oder technischen Eigenschaften) oder am Streamingdienst? 😉

Und am wichtigsten für mich: WIE kann ich das Problem beheben? Hätte auch keine Probleme HDR/Dolby Vision abzuschalten, geht aber ja leider nicht, da es automatisch bei meinem Netflix-Abo drin ist. Bei 3 Kindern und Ehefrau benötigen wir auch dieses Premium-Abo... 😉

Netflix will für 4K-Inhalte 25 Mbit/s haben und AmazonPrime mindestens 15 Mbit/s. Da liege ich locker drin... 😉

Viele Grüße
Jens

Betreff: XG90 HDR / Dolby Vision massive Darstellungsprobleme bei der Farbe und Farbschleier z.B. Ne

XHardi — Wed, 29 Apr 2020 12:56:34 GMT

Netflix und auch die anderen Streaming-Anbieter haben die Bitrate der Streams teilweise drastisch gedrosselt. Das ist vielleicht auch der Grund, warum du aktuell Probleme mit der Qualität hast.

Hier die entsprechen Artikel:

Netflix drosselt vorübergehend Bitrate für das Streaming innerhalb der EU

Kein 4K: Disney+ bietet aktuell maximal 1440p

Betreff: XG90 HDR / Dolby Vision massive Darstellungsprobleme bei der Farbe und Farbschleier z.B. Ne

JensMQ — Wed, 29 Apr 2020 12:57:40 GMT

Danke für den Link! Davon habe ich auch schon gehört bzw. gelesen.

Aber müsste dann nicht grundsätzlich die Qualität aller Netflix-Streams "leiden" und nicht nur die in HDR/Dolby Vision? Die 4K-Ultra-HD-Streams sind von der Qualität nach wie vor sehr gut.

Und müssten dann nicht auch andere User hier das gleiche Problem haben?

Betreff: XG90 HDR / Dolby Vision massive Darstellungsprobleme bei der Farbe und Farbschleier z.B. Ne

XHardi — Wed, 29 Apr 2020 13:08:00 GMT

Für HDR / Dolby Vision braucht man einfach mehr Datenrate. Wenn diese jetzt aber zu stark gedrosselt werden, kann die Bildqualität stark darunter leiden.

5 Mbit FullHD = gutes Bild

5 Mbit 4kHDR= schlechtes Bild

So ungefähr kann man sich das vorstellen. Stark vereinfacht.

Wobei deine Beschreibung doch sehr komisch klingt. Die Farben ändern sich ja nicht durch zu wenig Bandbreite. Ist die HDR Farbdarstellung vielleicht nur ungewohnt für dich? Ich kann mir dein Problem noch nicht so richtig vorstellen.

Betreff: XG90 HDR / Dolby Vision massive Darstellungsprobleme bei der Farbe und Farbschleier z.B. Ne

JensMQ — Wed, 29 Apr 2020 13:10:06 GMT

Das "könnte" sein... Dann würde Netflix seinen Usern aber besser den Gefallen tun, das HDR/Dolby Vision Flag beim Stream zu entfernen...

Aber warum bin ich der einzige mit diesem Problem? 😉 Wie sieht Netflix und HDR denn bei den anderen Usern aus?

Betreff: XG90 HDR / Dolby Vision massive Darstellungsprobleme bei der Farbe und Farbschleier z.B. Ne

XHardi — Wed, 29 Apr 2020 13:19:32 GMT

Das klingt jetzt komisch, aber ich habe das Problem mit meinem OLED TV 65A1 nicht.

Dolby Vision sieht eigentlich gut aus, für meinen Geschmack.

Kannst du dein Problem vielleicht mal in einem Foto festhalten?

Betreff: XG90 HDR / Dolby Vision massive Darstellungsprobleme bei der Farbe und Farbschleier z.B. Ne

Peter_S. — Wed, 29 Apr 2020 13:25:34 GMT

Hallo Jens,

was mich allerdings auch etwas "stört" ist, dass du von einem "Flackern" sprichst.

Ich stimme dir zu, dass es die gesamte Qualität beeinträchtigen und nicht nur sporadisch auftreten sollte.

Gut, die Datenrate ist dynamisch und bei vielen kleinen bewegten Objekten werden die meisten Daten benötigt - dann sollte das Problem jedoch nur bei diesen Szenen zu sehen sein.

Auch komisch ist, dass es noch kein anderen User festgestellt hat - obwohl dies auch daran liegen könnte, dass das Modell noch recht neu ist.

Sollte der Fehler auch bei Dolby Vision Inhalten anderer Anbieter auftreten würde ich schon fast auf ein technisches Problem tippen.

Viele Grüße

Peter

Betreff: XG90 HDR / Dolby Vision massive Darstellungsprobleme bei der Farbe und Farbschleier z.B. Ne

JensMQ — Wed, 29 Apr 2020 13:52:16 GMT

Hallo Peter,

Ich habe den Anfang des Jahres gekauft, ist aber Modeljahr 2019. Ein Nachfolger KD 49XH9505 Modeljahr 2020 ist auch schon da. Wahnsinn...

Also so neu ist meiner dann wohl leider auch nicht. Egal.

Ich teste heute Abend mal HDR/Dolby Vision von anderen Streamingdiensten.

Ich würde mich ja freuen, wenn es an der Drosselung seitens Netflix liegen würde, glaube das aber irgendwie noch nicht so ganz. Denn ich kenne niemanden, der solche massiven Farbschleierfehler hat. Kann auch leider nicht sagen, ob es vor dem FW Update auf 6.6555 auch schon war. Die Filme und Serien waren alle in HD die ich gesehen habe zuvor...

Es ist, also ob jemand bei bestimmten Szenen einen Filter anknippst, der das ganze Bild grünlich, gelblich oder rötlich macht... an und aus, mal heller, mal dunkler.... aber leider immer ganz, ganz schlecht....

Betreff: XG90 HDR / Dolby Vision massive Darstellungsprobleme bei der Farbe und Farbschleier z.B. Ne

sonyschauer — Wed, 29 Apr 2020 21:02:34 GMT

Netflix UHD DolbyVision hat mittlere Videobitrate 7,62 MBit/s (Infotaste) seit der Drosselung. Das ist der Durchschnitt, das kann locker um den Faktor/Quotient 3 schwanken, je nach Bildinhalt/Bewegung. "Farbeffekte", die das ganze Bild!!! beeinflussen, haben doch nichts mit dieser Drosselung zu tun.

Teste mal bei Netflix DolbyVision mit FullHD-Auflösung. Diese Streams haben eine mittlere Videobitrate von 4,1 MBit/s (also reichlich halbe Videobitrate aber nur ein Viertel der UHD-Auflösung). Z.B: "Mogli - Legende des Dschungels" oder "Star Trek - ~~Nemesis~~/Discovery"-Staffeln, alles 23,97 fps.

Teste mal Youtube 4k-HDR (du hast eventuell Ruckler bei 60 fps). Youtube drosselt nicht. Die 4k-HDR-Streams haben für gewöhnlich über 20 MBit/s Videobitrate, zumindest, das was ich schaue, Naturaufnahmen von Jakob und Kati Schwarz. Unterschied zu Netflix ist der Videocodec bei HDR-UHD-Auflösung. Netflix HEVC, Youtube VP9.

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JensMQ — Wed, 29 Apr 2020 21:20:37 GMT

So, ich habe den ganzen Abend mal alle möglichen Streams getestet. Die im vorigen Post angegebenen Bitraten der Anbieter stimmen überein.

Alle HD- und UltraHD-Inhalte mit Dolby Vision sind bei Netflix und Disney+ alle sehr schlecht. Je nach Szene ein grüner, gelblicher, rötlicher oder bläulicher Stich im ganzen Bild. Nach Szenenwechsel oder Schnitt wird das Bild kurz heller, von den Farben kurz normal und wird dann dunkler mit Farbstich - oder umgekehrt. Dabei kommt es dann auch ab und zu zu einem kurzen Flattereffekt. Gerade bei eher dunklen Szenen alles matt und wie ein Schleier eingefärbt und weißer Text ist immer gelblich.

Meines Erachtens MUSS es etwas mit Dolby Vision (HDR) im Zusammenhang mit Netflix/Disney+ zu tun haben. Wenn ein Film startet, ist die es meistens ja Schwarz oder Dunkelgrau und sobald das weiße Dolby Vision Logo oben rechts in der Ecke eingeblendet wird, verschlechtert sich das Bild sofort merklich und rutscht ab ins dunkel-rötliche oder grünliche.

Egal ob Film oder Serie, Marvel oder Netflixeigenproduktion, immer wenn Dolby Vision dabei ist.

Nomaler HD-Inhalt wird bei Netflix und Dinsney+ seht gut dargestellt. Inhalt bei Disney+ mit 4K und HDR10 wird auch perfekt dargestellt, nur eben nicht mit Dolby Vision!

Bei Amazon habe ich keine Film mit Dolby Vision gefunden. Habe auch einen Artikel online gefunden, daß AmazonPrime sich wohl von Dolby Vision verabschiedet hat. Die 2. Staffel von Jack Ryan in 4K und HDR läuft auch ohne Mängel.

4K UHD Inhalte oder spezielle Testvideos mit Dolby Vision / HDTR auf YouTube werden korrekt dargestellt, sowie ich das beurteilen kann. SEHR SELTSAM!

Das Problem tritt anscheinend nur bei Netflix/Disney+ mit Dolby Vision HD und UHD auf! BEi den Inhalten, wo auch DOlby Vision dabei steht.

HDR10 bei Disney ist korrekt! Da steht dann aber auch HDR10 als Info.

Seltsam ist auch, daß wenn ich bei Netflix oder Disney "vorspule", wird in der kleinen Zeitansichtleiste unten am Rand das Bild auch korrekt farbig und heller dargestellt. Als ob beim Vorspulen Dolby Vision kurz ausgeschaltet wird und wenn der Film wieder läuft, wieder angeschaltet wird. Auch sehr seltsam. Auch die Vorspielvideos im Hauptmenu im Hintergrund bei Netflix werden wohl ohne Dolby Vision gezeigt, denn das Bild ist da auch normal und sehr gut. Wenn der Film dann aber startet, wird es wieder schlecht...

Als ich in den letzten 3/4 Wochen alle MCU-Filme jeden Abend angesehen habe, war das Problem noch nicht. Erst nach dem Update der Firmware auf 6.6555 vor ein paar Tagen und ich mit der Serie "Lock & Key" auf Netflix angefangen, ist mir das schlechte Bild aufgefallen. Vorhin habe ich dann auch die MCU-Filme mit Dolby Vision getestet und die sind auch schlecht. DAS wäre mit VOR dem Update aufgefallen! Da war nur einer von den 20 Filmen auffällig gewesen.

Ich weiß nicht mehr weiter... :-((

So macht Filmsehen jedenfalls KEINEN Spaß!!

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JensMQ — Wed, 29 Apr 2020 21:28:52 GMT

In Kürze also:

Netflix:

HD/UHD mit Dolby Vision = miserabel

HD/UHD = sehr gut

Dinsey+:

HD/UHD mit Dolby Vision = miserabel

HD/UHD mit HDR10 = sehr gut

AmazonPrime Video:

4K UHD mit HDR = sehr gut

YouTube:

4K UHD mit Dolby Vision/HDR = sehr gut

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Peter_S. — Thu, 30 Apr 2020 07:15:14 GMT

Hallo Jens,

Ich würde empfehlen, das Gerät einmal von einem Servicetechniker prüfen zu lassen.

Du kannst zwar noch prüfen, ob das Zurücksetzen der Bildparameter auf die Normwerte eine Besserung bringt, aber ich gehe eher nicht davon aus. Zuguter Letzt wäre da noch der Versuch eines Werksresets.

Aber falls all dies nicht hilft, sollte sich ein Techniker das Problem einmal anschauen.

Schöne Grüße
Peter

Betreff: XG90 HDR / Dolby Vision massive Darstellungsprobleme bei der Farbe und Farbschleier z.B. Ne

JensMQ — Thu, 30 Apr 2020 09:33:24 GMT

Hallo Peter,

Normwerte hat auch nichts geholfen.

Ich werde heute mal einen Amazon FireTV Stick 4K anschließen und damit Netflix und Disney testen.

Werkreset glaube ich auch nicht wirklich dran.

Ist nach einem Werkreset die Firmware vom Auslieferungszustand wieder drauf oder die zuletzt von mir installierte aktuelle 6.6555?

VG Jens

Betreff: XG90 HDR / Dolby Vision massive Darstellungsprobleme bei der Farbe und Farbschleier z.B. Ne

sonyschauer — Thu, 30 Apr 2020 15:42:33 GMT

Youtube kann/will kein DolbyVision, lass dir doch die Nerd-Statistik anzeigen, da müsste dann ja was von HEVC stehen. Da steht aber immer VP09.02 bei HDR-Inhalten...

Dein TV hat Probleme mit DolbyVision, dem dynamischen HDR-Verfahren. Vielleicht werden die HDR-Metadaten den falschen Frames/Frame-Sequenzen zugeordnet.

Oder die Software würfelt die Bild-Presets im DolbyVision-Modus bunt durcheinander, z.B. für die eine Frame-Sequenz Farbtemperatur Experte 2 (die ist gelblich) und für die nächste Frame-Sequenz Farbtemperatur Neutral. Schau dir mal im DolbyVision-Modus in den erweiterten Bildeinstellungen die Parameter für Farbtemperatur und Erweiterte Farbtemperatur an. Verlass das Menü und ruf es später wieder auf und schau nach, ob da immer noch die gleichen Parameter stehen.

Firmware-Downgrade durch Werksreset funktioniert nicht.

Betreff: XG90 HDR / Dolby Vision massive Darstellungsprobleme bei der Farbe und Farbschleier z.B. Ne

JensMQ — Thu, 30 Apr 2020 15:54:02 GMT

Mit zerschossenen Presets hört sich interessant an. Werde das heute Abend mal testen. Vorher schließe ich auch mal den FireTV 4K Stick an und schaue, ob da Dolby Vision auch spinnt. Was ich aber vermute.

Werksreset als letzter Versuch, glaube aber da nicht an Erfolg...

Wie komme ich an einen Sony Service Techniker? Über die Sonywebseite?

VG Jens

Betreff: XG90 HDR / Dolby Vision massive Darstellungsprobleme bei der Farbe und Farbschleier z.B. Ne

JensMQ — Fri, 01 May 2020 09:40:17 GMT

So, das Problem scheint (vorerst) gelöst!

Es lag wohl daran, daß nach dem Update die Software die Bild-Presets im DolbyVision-Modus durcheinander geworfen hat. @sonyschauer: Danke für den Hinweis bzw. Denkansatz!

Ich habe den TV 10 Minuten "stromlos" gemacht und siehe da, das hat wohl geholfen! 🙂 Dinsey+ und Netflix zeigt jetzt alle Dolby Vision Inhalte nun wieder korrekt dar.

Warum allerdings vor dem Update bei einem Marvel-Film auch dieser Effekt auftrat, entzieht sich meiner Kenntnis... Mal sehen, ob der Erfolg nun auch von Dauer ist! 😉

Vielen Dank an alle, die in diesem Thread auf mein Problem reagiert haben.

Schönen Feiertag noch
Jens

Betreff: XG90 HDR / Dolby Vision massive Darstellungsprobleme bei der Farbe und Farbschleier z.B. Ne

OlliWagner — Tue, 14 Jun 2022 05:22:43 GMT

Hallo Jens.

Ich habe mit meinem Sony Bravia exakt das gleiche Problem, ... und das nervt! 🙂 Hatte sich das Problem bei dir einfach mit dem Stecker ziehen nun erledigt?

Betreff: XG90 HDR / Dolby Vision massive Darstellungsprobleme bei der Farbe und Farbschleier z.B. Ne

JensMQ — Tue, 14 Jun 2022 06:32:00 GMT

Hallo Olli,

ja! Einfach Stecker ziehen, eine Zeit lang warten (5-10 Minuten) und dann war das Problem erstmal weg. Wenn es wieder auftaucht, gleiches Procedere erneut…

Es gibt aber auch inzwischen eine neue Firmware für den TV. Evtl. löst die das Problem auch, habe ich allerdings noch nicht installiert.

Ich habe einen Fire TV Stick 4K Max an den Bravua inzwischen angeschlossen. Die ganze Bedienung läuft da viel flüssiger als die Android TV Oberfläche von Sony… und da gab es noch nie Probleme mit den Farben!👍😉

Viele Grüße Jens