Thema "Re: Fotografieren ohne Programmautomatik für Einsteiger Teil 2" in Tipps & Tricks

Fließendes Wasser fotografieren ohne Programmautomatik für Einsteiger Teil2

Ambos. — Sun, 14 Feb 2010 19:55:50 GMT

h1. Fließendes Wasser
Grundlagen für Fotos die ohne Programmautomatik gemacht werden.
Ich möchte hier ab und zu ein paar Beispiel Fotos einstellen und die Einsteiger unter euch bitten mögliche Einstellungen an der Kamera aufzuzeigen, die für dieses Bild passend wären.
Daraus können dann alle etwas lernen und die Zusammenhänge von Blende, Zeit, Brennweite, ISO und Belichtungskorrektur erkennen.

Zum Bild:

Bedeckter Himmel
Schnell fließendes Wasser
80 mm Brennweite

(Bild 1)

Wie würdet ihr eure Kamera einstellen ohne die Programmautomatik zu nutzen, also in A oder S Stellung?

Auflösung der Bilddaten mit Erklärung kommt dann in ein paar Tagen.

LG Jens

Re: Fotografieren ohne Programmautomatik für Einsteiger Teil 2

oldguest — Sat, 13 Feb 2010 13:54:32 GMT

Hallo Peter,

ich versuche mich glech mal wieder daran:

Das wasser ist leicht verwischt. Daher muss die Belichtungszeit recht lang gewesen sein (nicht zu lang, da es sich ja um "schnell fließendes" Wasser handelt). Ich tippe mal auf 1/20 oder 1/30. Das bekommt man aus der Hand mit SteadyShot noch unverwackelt hin.

Somit also mal wieder auf S die Zeit eingestellt. Blende wird von der Kamera gewählt. Bei der langen Zeit wird die Kamera sicher auch eine Blende auswählen, die klein genug ist, sodass ein recht großer Bereich scharf ist.

Mehr hätte ich jetzt hier auch gar nicht gemacht. ISO wie immer auf den niedrigsten Wert (bei mir 200).

Wenn man das Wasser noch weicher hätte haben wollen, hätte man vielleicht noch ein Stativ und ein Graufilter gebraucht. Davon gehe ich jetzt aber nicht aus.

Grüße, Frederik.

Re: Fotografieren ohne Programmautomatik für Einsteiger Teil 2

robdip — Sat, 13 Feb 2010 14:21:38 GMT

Modus A, da ich in erster Linie die Tiefenschärfe und die Objektivleistung beeinflussen will. S habe ich bisher nur zweimal benutzt.

ISO 100
Etwa Blende 11 für die Tiefenschärfe, maximal F/16 (um Beugungsunschärfen zu vermeiden).

Belichtungszeit sollte dann so um die 1/20 oder 1/10 sec liegen, falls nicht: Graufilter davor schrauben. Auch wenn diese Zeit bei 80 mm dank Super Steady Shot noch aus der Hand zu halten wäre, würde ich für den letzten Tacken Schärfe ein Dreibeinstativ nutzen.

Manueller Fokus (Kamera steht ja eh auf dem Stativ)
Mehrfeldmessung oder – im besten Fall – Spotmessung auf Graukarte.

Ansonsten: ausprobieren, wenn nötig Einstellungen in M verfeinern.
RAW für nachträgliche Bearbeitung und genauen Weißabgleich (sonst WB Bewölkt).

Liebe Grüße,
Robert

_______
Ab wann zählt man denn nicht mehr als Anfänger?

Re: Fotografieren ohne Programmautomatik für Einsteiger Teil 2

WBJanny — Sat, 13 Feb 2010 14:22:58 GMT

nur in A oder S, was ist mit M

also in S :

Stativ
ISO 100
Zeit 1/60
Mehrfeld

in M :

Stativ
ISO 100
Zeit 1/60
Blende 16
Belichtung +1
Mehrfeld

Werner

Re: Fotografieren ohne Programmautomatik für Einsteiger Teil 2

oldguest — Sat, 13 Feb 2010 14:47:02 GMT

ähhmm Werner? Was bringt eine

> janny schrieb
>
> Belichtung +1
im manuellen Modus, wo Du eh Blende und Verschlusszeit fest vorgibst?! Wo soll die Kamera dann noch Reserven herholen um die Belichtung zu verändern?

Ist ne ernste Frage. Kann mir grad nicht vorstellen wie das gehen soll...

VG, Frederik.

Re: Fotografieren ohne Programmautomatik für Einsteiger Teil 2

WBJanny — Sat, 13 Feb 2010 15:01:36 GMT

wenn ich nicht ganz auf dem Holzweg bin, wirkt bei der "relativ" langen Belichtung die Korrektur wie ein "leichter" Graufilter

Werner

Ps.:
du hast diese "Sprechblase" eingefügt, bisher hat mir noch keiner verklikkert wie man das macht; verrätst du es mir ?

Re: Fotografieren ohne Programmautomatik für Einsteiger Teil 2

oldguest — Sat, 13 Feb 2010 15:59:06 GMT

hehe das ist ganz eifnach:

Du musst beim schreiben den "Rich-Text" Editor benutzen und dort gibt es einen Button, mit dem Du adere Beiträge zitieren kannst...

VG, Frederik.

Re: Fotografieren ohne Programmautomatik für Einsteiger Teil 2

WBJanny — Sat, 13 Feb 2010 20:27:13 GMT

malediction schriebhehe das ist ganz einfach:
> "Rich-Text" Editor benutzen und dort gibt es einen Button
Alzheimer läßt grüßen, die grauen Dinger hab ich glatt übersehen

Danke

Werner

Re: Fotografieren ohne Programmautomatik für Einsteiger Teil 2

DoctorYes — Sun, 14 Feb 2010 09:27:54 GMT

Hallo zusammen,

nun will ich auch mal an eurem Rätsel versuchen ...

Also ich vermute mal:

Verschlusszeitprioritätsmodus ( S ) 1/40
Blende: wird dann von Kamera berechnet ( ich tippe mal so auf 8-11)
Mehrfeld-Belichtungsmessung
ARW-Aufnahme
Weißabgleich bei der Nachbearbeitung
SuperSteadyShot, kein Stativ

Also ich denke, dass die Verschlusszeit nicht viel länger als 1/40 sein kann, da man nämlich noch Tröpfchen erkennen kann, welche bei längeren Belichtungszeiten und schnell fließendem Wasser mehr wie Nebel oder weiße Schleier aussehen. Da Vorder- und Hintergrund relativ scharf sind vermute ich, dass die Blende relativ weit geschlossen ist und kein Graufilter verwendet wurde. Weißabgleich wurde denke ich nach der Aufnahme gemacht, weil das Gras so schön grün aussieht ( was bei einem bedeckten Himmel eigentlich nicht normal ist ).
Freue mich schon rießig auf die Auflösung!

LG
Felix

Re: Fotografieren ohne Programmautomatik für Einsteiger Teil 2

Fiordiligi — Sun, 14 Feb 2010 09:58:44 GMT

Wie kommt das, manchmal sehe ich hier das Bild gar nicht!?!?!

Re: Fotografieren ohne Programmautomatik für Einsteiger Teil 2

oldguest — Sun, 14 Feb 2010 10:30:28 GMT

Ist bei mir auch so. Einfach noch mal F5 (aktualisieren) drücken. Dann läd er die Seite neu und bei mir i.d.R. auch das Bild.

Grüße!

Re: Fotografieren ohne Programmautomatik für Einsteiger Teil 2

WBJanny — Sun, 14 Feb 2010 19:04:01 GMT

> Blendenautomatik S ½ Sekunde
>
> LG Jens
mit soo einer langen Zeit hatte ich jetzt nicht gerechnet

Werner

Re: Fotografieren ohne Programmautomatik für Einsteiger Teil 2

oldguest — Sun, 14 Feb 2010 19:11:30 GMT

Ohne jetzt auf dem "alten" noch mal herumreiten zu wollen, würde mcih es jetzt ernsthaft mal interessieren, ob es im M-Modus etwas bringt, die EV-Verschiebung zu benutzen...

Kann mir nämlich leider nciht vorstellen, wie das funktionieren sollte...

Kann mir das jemand sagen?

VG, Frederik.

Re: Fotografieren ohne Programmautomatik für Einsteiger Teil 2

oldguest — Sun, 14 Feb 2010 19:11:30 GMT

Re: Fotografieren ohne Programmautomatik für Einsteiger Teil 2

Ambos. — Sun, 14 Feb 2010 19:51:04 GMT

Hallo,

hier die Auflösung der Belichtungsdaten:

Bei diesem Motiv lag mein Hauptaugenmerk in der *fließenden Darstellung des Wassers*, daher war also die Belichtungszeit entscheidend.

Ich arbeitete also mit der _+*Blendenautomatik S*+_, das heißt ich wähle die Verschlusszeit und die Kamera berechnet daraus die nötige Blende.

Nach ein paar Probeschüssen stellte ich eine _+*Zeit von ½ Sekunde*+_ ein.
Da das selbst für einen Verwacklungsschutz zu lange ist, benutzte ich ein Dreibeinstativ.

Damit ich ausreichend Tiefenschärfe erreichen konnte und auch nicht so stark abblenden musste, dass sich *Beugungsunschärfe* einstellt (bei Normalobjektiven ca. ab *F 14-16*, Makroobjektive auch ca. 2-3 Blenden mehr), wählte ich eine _+*ISO von 100*+_.

Aus den Parametern Zeit und ISO ergaben sich eine Blende von _+*F 14*+_.

Wenn man Wasser fotografiert kommt es fast immer zu Spiegelungen, welche die Kamera oft dazu bringen etwas weniger zu belichten, dieses sollte dann per Belichtungskorrektur angepasst werden.
In diesem Fall hätte das aber dazu geführt, dass keine Zeichnung mehr in den schnell fließenden Wasserbereichen ist.

Auf Grund der starken Hell- Dunkel Bereiche habe ich die Dynamik etwas angehoben, was sich wenn man im _+*RAW Format*+_ wie hier erst bei der „Entwicklung“ am PC bemerkbar macht.

Im _+*Kreativprogramm*+_ habe ich _+*lebhaft*+_ gewählt um die Farben kräftig darzustellen.

Wenn man im RAW Format arbeitet, lassen sich diese Einstellungen auch später am PC noch machen.

Den AF habe ich aus gestellt, also auf _+*MF*+_, da es für den Autofokus bei dem sich ständig veränderten Wasserbewegungen nicht einfach ist einen bestimmten Punkt scharf zu stellen.

Die Belichtungsmessung habe ich auf _+*Mehrfeld* +_gestellt, da die Kamera den gesamten Bereich gleich werten sollte.

Noch ein Tipp, wenn ihr solche Bilder macht ist ein _+*Kabelauslöser*+_ und auch ein _+*Winkelsucher*+_ nicht schlecht, da es oft schwer fällt noch durch den Sucher zu schauen, wenn die Kamera sehr Bodennah aufgestellt ist.

Hier noch mal die Aufnahmedaten kompakt:

Stativ
RAW Format
ISO 100
Blendenautomatik S ½ Sekunde
F14
Kreativprogramm Lebhaft
Dynamik Auto

LG Jens

Re: Fotografieren ohne Programmautomatik für Einsteiger Teil 2

arcticalex — Sun, 14 Feb 2010 20:50:19 GMT

Ich denke, dass du das tun kannst und deine eingestellte Blende/Zeit-Kombination dann noch verändert wird...
Aber wenn dem so wäre ist hier die Frage, ob Blende oder Zeit verändert werden..
Wahrscheinlich habe ich unrecht

Re: Fotografieren ohne Programmautomatik für Einsteiger Teil 2

arcticalex — Sun, 14 Feb 2010 20:53:20 GMT

Ich habe es gleich mal ausprobiert...Bei mir hat es keinen Effekt im M-Modus, wenn ich auf den +/- Belichtungsknopf drücke..
Geht also net...Zumindest mit der 550!

Re: Fotografieren ohne Programmautomatik für Einsteiger Teil 2

cmt-admin — Sun, 14 Feb 2010 20:56:31 GMT

Hallo Werner,

> janny schrieb
> mit soo einer langen Zeit hatte ich jetzt nicht gerechnet
schau mein(Link auf alte Club-Sonus Seite) an, das hat 1 Sekunde!

LG Gerhard

Re: Fotografieren ohne Programmautomatik für Einsteiger Teil 2

cmt-admin — Sun, 14 Feb 2010 20:56:31 GMT

Hallo Werner,

> janny schrieb
> mit soo einer langen Zeit hatte ich jetzt nicht gerechnet
schau mein(Link auf alte Club-Sonus Seite) an, das hat 1 Sekunde!

LG Gerhard

Re: Fotografieren ohne Programmautomatik für Einsteiger Teil 2

ulrich----- — Sun, 14 Feb 2010 21:31:49 GMT

arcticalex schrieb
> Ich habe es gleich mal ausprobiert...Bei mir hat es keinen Effekt im M-Modus, wenn ich auf den +/- Belichtungsknopf drücke..
> Geht also net...Zumindest mit der 550!

Hallo Arcticalex,

das würde auch keinen Sinn machen, die Belichtungskorrektur soll ja die Automatiken beeinflussen. Manuell kannst Du ja eh einstellen, was Du willst.